@ Diego que pasa que duplicas tu absurdo monólogo sin aportar nada nuevo solo la imposición de un ignorante....

palmesano palmesanoLo que tú llamas engaños para mí son errores, desconocimiento por falta de datos, o acontecimientos sobrevenidos. Ponte en el lugar de los que trabajan en esto, ¿acaso te crees que son dioses y no gente que come, mea y caga igual que tú pero con estudios? Yo no me siento engañado, puedo sentirme más o menos decepcionado, pero engañado no porque no soy tan tonto de creerme que todo tiene que ser perfecto, que nadie comete errores y que hay una mano negra que nos oculta información (de hecho para mí los medios principales son fuentes de datos con fiabilidad media-baja, sobre todo en temas que se politizan). Es que os atrevéis hasta a usar sus propios datos tergiversando y manipulando para desacreditarlos. El mundo al revés. Los tontos al poder. Por supuesto que solicito que os controlen porque creo firmemente que sois peligrosos y además argumento el por qué. Vosotros no argumentais nada coherente. He pedido control y rigor, y que no se difundan datos manifiestamente falsos que hacen mucho daño, incluido a tí mismo. Soy un gran defensor de la libertad de expresión, pero lo que vosotros hacéis es difusión de falsedades que hacen saltar los detectores de mentiras de cualquier persona con el sentido común que tú te has dejado robar, que es una cosa muy diferente y que estoy por denunciar en los tribunales. Mis argumentos son 100% de mi cosecha, fruto de mi esfuerzo personal y se merecen mucho más respeto que tus copia pega de magufería pura. Los tuyos seguro que no son fruto de tu esfuerzo y que vienen de zumbados de Instagram, Facebook, YouTube o webs de dudosa credibilidad que hablan de ovnis, conspiraciones, o remedios casi mágicos, que saben lo mismo de biología molecular, epidemiología, virología, genética, vacunas, medicamentos y de ciencias de la salud en general que tú. Esas carreras son dificilísimas, ¿quién te crees que eres tú para cuestionarles, gañán? No reflejes en mí lo que tú eres, eso es muy de fascista (ojo, yo soy de izquierdas y derechas al mismo tiempo, no me trago el pack completo de nadie). ¿Sabes por qué? Porque no soy tonto. Ya he explicado mil veces que no me paga nadie, que lo mío es altruismo y un intento desesperado por alejaros de la magufería, que genera hordas de ignorantes idiotizados y fanatizados que creen que están bien informados cuando es justamente lo contrario. Empezáis por estas cosas y acabáis intentando un golpe de estado como los de QAnon en US. No hay recursos para haceros terapia una vez que os metéis en ese mundo infecto de sesgo de confirmación, confusión, frustración y mentiras cuando los hechos y personas como yo os desmontan vuestras basuras una y otra vez. ¿Ignorante yo? Puede, nadie sabe de todo con todo el detalle. En cuanto a tí, estás bastante por encima en cuanto a ignorancia porque ni te molestas en aprender (aprender de verdad, no limitarse a tragarse mentiras estrafalarias), como tú dices. No hay ninguna farsa, lo que está sucediendo es real. Las vacunas son reales. La pandemia es real. Los muertos son de verdad. Y los datos no mienten si uno sabe interpretarlos. Yo no me voy a poner de cirujano porque he visto videos en Youtube que dicen que es muy fácil quitar el apéndice a alguien con apendicitis, ni voy a discutir los cálculos de un meteorólogo. Sé humilde y confía en los que más saben, en los mejores en su campo, aunque a veces se equivoquen como tú y como yo. Lástima que no te dejen pasar por las UCIs y ver las caras de terror de los que van a ser intubados (a mí tampoco me dejan pero siento una empatía muy grande hacia ellos, engañados o no), de los momentos de desgarradora tristeza de los familiares que reciben la noticia del fallecimiento de su ser querido. Piénsalo, estáis colaborando activamente para que eso ocurra más veces de las que ocurrirían naturalmente. Sois unos sociópatas sin remordimientos. Ya por último porque me tienes harto y no soporto tu forma de escribir, yo soy una persona muy abierta, soy capaz de cambiar de opinión con argumentos razonables. Pero que me tomen por idiota no, de ninguna manera. Si te duele mi forma de expresarme es tu problema, lo hago así para que te des cuenta de tu ignominia. Si no sabes lo que significa ignominia, lo buscas en el diccionario o pregunta a tus amigos magufos a ver si lo saben. Lástima de tiempo y esfuerzo perdido contigo. No te puedo ayudar más a ver la realidad de las cosas, he hecho lo que he podido. La verdad cae por su propio peso.

@Diego tu eres simplemente un intolerante ignorante , que incluso en otra noticia solicitas a este diario UH que censure y retire los comentarios de los demás , pero de donde has salido patán que supongo a sueldo del estado , y que como solo tienes el argumentario prefabricado de quien te ordena y manda , y no tienes respuestas a los múltiples engaños demostrados con hechos sobre el covid 19 orquestados desde el poder , es cuando sale lo que realmente eres un sectario y quieres eliminar cualquier opinión o comentario que se salga de tu falso guion , luego hablas de tus intenciones , ya han quedado bien claras , seguir con esta farsa e intentar eliminar cualquier opinión al margen ya no solo de tu absurdo pensamiento único sobre todo del discurso oficialista ......

palmesano palmesanoY de qué datos me voy a fiar, alma de cántaro? De los oficiales e instituciones o equipos de prestigio o de los del youtuber friki de la esquina? O peor, de los instagramers y Facebook. Te lo dice un veterano con más de 25 años de experiencia en internet, que la ha visto evolucionar, que la ha vivido desde muy joven, y que sabe perfectamente cómo funciona y es capaz de filtrar la paja de lo importante porque me la han pegado tantas veces que ya he aprendido a detectarlo. Vaya cacao mental llevas. ¿De verdad te crees que eres más riguroso que yo? Ya te he desmontado los muertos por la vacuna (y dentro del mismo enlace también puedes saber por qué la vacuna no es un "experimento/ensayo"), lo de los efectos secundarios, te he indicado dónde encontrar datos fiables... ¿Qué más puedo hacer por tí para que abras los ojos (a la realidad, no a tu fantasía paralela) y veas que te están manipulando y engañando? Esa descarga de responsabilidad de los fabricantes es perfectamente lógica y deseable si queremos que sigan investigando. Puedes pensar todo lo mal que quieras, como también lo he hecho yo pero es que básicamente nunca se habían desarrollado vacunas tan rápido para inocular a tantos millones de personas de todas las razas, edades, y estados de salud. Había mucha prisa porque el virus afectaba seriamente a la economía de todos, era una calamidad, y aunque su letalidad no era especialmente alta, en realidad estaba produciendo una masacre por lo contagioso que era. Las farmacéuticas no podían asumir ese riesgo financiero, así que ellas se jugaron su reputación y los gobiernos asumieron el riesgo financiero como no podía ser de otra manera. Tampoco te creas que asumieron el riesgo sin más y pensando en meternos chips de dominación mental en el cuerpo: Las vacunas se testaron en una operación a gran escala totalmente inédita, se analizaron y pasaron todas las pruebas que tiene que pasar una vacuna en tiempo récord, y finalmente la EMA las volvió a analizar para autorizarlas, y fueron muy rigurosos. También se empezó a vacunar muy poco a poco y en cuanto se sospechó cualquier problema grave (por ejemplo los trombos de AZ) se dejó de suministrar hasta que estuviera claro lo que estaba pasando y cuál era la relación riesgo-beneficio, como en cualquier decisión personal, empresarial o gubernamental. Para mí ha sido un éxito conseguir tener algo medianamente efectivo tan pronto, un hito para la humanidad del que sentirse orgulloso, y una excelente base sobre la que seguir investigando y mejorando. Se ha hecho lo mejor que se ha podido dadas las circunstancias y estoy harto de que la gente como tú desprecie todo ese esfuerzo y trabajo que nos llevado hasta aquí. Todos los vaivenes y cambios que ha habido no son tergiversaciones, es que no había experiencia en esto, es inédito, se aprenden cosas nuevas, así que es normal que las cosas cambien en función de los acontecimientos. Se dice la verdad según lo que se ha aprendido y punto, así funciona la buena ciencia. Ningún problema para reconocer un error, algo no previsto, un cambio por nuevos datos, y una voluntad férrea para hacerles frente. Mucho, muchísimo peor es enrocarse como tú y seguir mintiendo aunque os desmonten una y otra vez con argumentos, datos fiables y hechos reales. Pero respondiendo a la pregunta de si las vacunas funcionan y son seguras, siempre te voy a decir que sí porque es evidente. Y ya te digo que yo también me esperaba otra cosa, pero de momento habrá que esperar más tiempo a ver cómo se siguen desarrollando los acontecimientos, investigando y aprendiendo a salir de esta locura. Y toda la gente que trabaja en ello merece todo mi respeto. No se puede esperar la perfección en un ser humano (menos todavía de un grupo de ellos), así que hay que ser humilde y aceptar y reconocer cuando te has equivocado. No pasa nada. Si supieras lo que es trabajar en un proyecto gigante con tanta gente implicada a tantos niveles, entenderías perfectamente la complejidad que tiene, lo que sucede y por qué no son perfectos, aunque lo estén haciendo generalmente bien incluso con sus fallos o decisiones mal tomadas. Me siento como si estuviera discutiendo con un terraplanista, me agotas, en serio.

@ Diego tu no aprendes , no te voy a calificar para que , pero que llames "conspiranoico peligroso" a cualquiera que exprese una opinión diferente a la tuya o peor a cualquiera que con mil pruebas , hechos y por las declaraciones falsas y erróneas de tus referencias intelectuales que son o unos irresponsables ,o unos ignorantes demostrados en todo lo que rodea el covid 19 e incluso que mientan o tergiversen los terribles datos que ofrece la pandemia , ya demuestra tu nivel y la venda oficialista que llevas al margen de tener poco que aportar aparte de amplificar la mentira y los intereses institucionales , los cuales hasta la fecha y viendo los resultados son no pésimos son peor imposible , pero cada cual es libre de pensar lo que quiera y esto esta claro que tu no lo compartes ya que solo tu conoces la verdad , si esa artificial y manipulada por los intereses mezquinos de quienes nos gobiernan y sus adjuntos técnicos o mediáticos , solo te voy a decir que a esta terrible historia pandemica le que da mucho recorrido y lo que expongo no es para meter miedo , limitadito es para evidenciar la falta de previsión , coherencia , conocimiento, y transparencia de los gestores de este desastre socio sanitario que por desgracia cuesta la salud y la vida de millones de vidas

No, por suerte mucha gente también sabe de lo que habla o lo entiende de forma natural porque tienen sentido común. Ya te he dicho antes que no es porque lo diga yo. No tengo nada que esconder en cuanto a datos, de hecho hasta publico de dónde los saco. Estoy siendo sincero y aconsejando cómo interpretar los datos porque además de ver los datos, he leído los textos previos que los acompañan (en esto me refiero a los datos de la EMA que comentabas antes). No es nada personal, no te conozco y te deseo todo el bien del mundo. Pero eres un conspiranoico peligroso porque interpretas los datos literalmente sin atender a nada más, y así NO SE HACE. Te crees todo lo que te quieres creer, pero no deja de ser una fantasía. Eres tú el que estás metiendo miedo a la gente y a tí mismo. Por gente como tú hay muchos que ruegan por su vacuna antes de ser entubados, como si les fuera a hacer algo a esas alturas (yo no sabía, me habían dicho, pensaba que hacía lo correcto...) No, muchos mueren por desgracia. No han muerto 8000 personas por las vacunas en Europa. ¿Pero qué me estás contando? ¿De dónde has sacado eso? Yo te digo de dónde viene y comparto un enlace contigo donde explican por qué es mentira y por qué en muchos casos son datos sacados de contexto. Repito, yo no tengo nada que ocultar. Por favor busca en Google "No, EU and US databases do not show that thousands of people have died from Covid-19 vaccines". ¿Quieres más de la EMA? Empieza por aquí: Busca en Google "EMA covid 19 vaccines key facts". Si vas al informe de efectos secundarios de VAERS te explican que ellos no validan ni comprueban nada, que sólo recopilan lo que reciben y que los efectos no tienen por qué tener relación con las vacunas. Claramente te están diciendo "esto cógelo con pinzas y dale el valor que realmente tiene". Es que antes de dejarte entrar a verlo ya te ponen un disclaimer (una descarga de responsabilidad que además explican) en toda la cara. No sólo el IB Salut tiene esos números, hay otros sitios confiables donde los números son bastante similares. También lo puedes mirar a nivel nacional si lo buscas. Las tecnologías que hay detrás de las vacunas y sus diferencias básicas las conozco pero mira, te voy a ser muy sincero: No he encontrado datos fiables sobre ninguna de ellas comparativamente hablando, espero que al final de esta ola se publique algo. No estoy capacitado para hablar de ello ni en profundidad ni en datos. Y no lo voy a hacer hasta que no tenga información fiable. Y por si no te ha quedado claro, seré ignorante en muchas cosas, como todo el mundo porque nadie puede saber todo de todo, pero en este tema no (tampoco soy el mejor ni mucho menos). Voy sobrado de argumentos, datos, luces, información fiable y lo que tú quieras mi vida. No te doy más datos ahora porque me extiendo y me quedan los comentarios muy largos, y porque en el fondo quiero creer que tienes remedio y que esta vez vas a aprender algo de otro. Sin acritud.

@ Diego Sigo era inactivado Sinovac y otras Subunidad proteica estas son las diferentes tecnologías o procesos funcionales aplicados y referente a sus componentes y formula bioquímica ni tu ni nadie los conoce aparte de quienes tienen la pertinenetes patentes como los contratos en los cuales una de las clausulas inamovibles es la excepción de reponsabilidades , vamos mira la confianza que los mismos que las fabricaron deprisa y corriendo tienen en ellas y a mi en particular y mucha gente que hacia un seguimiento desde que se anunciaban como la panacea y son un pufo no nos han decepcionado se veía venir y lo confirmaban virólogos de prestigio y otros especialistas médicos y no se equivocaban , por muchas razones que ya expuse en otras opiniones y no hace falta repetir y se han confirmado ciertas y podemos discrepar eternamente pero cuando lo hagas ten mas rigor y dime algo que sea lo que dices independiente no una prolongación de las trolas oficialistas si de esos que dices que tanto saben y mira como esta el patio para barrerlo y por último amplia conocimiento y no faltes respeta y te respetaran . Salud y suerte

DiegoEl que te equivocas reiteradamente eres tu y los datos son de la EMA , búscalo y luego me cuentas , y que escribas de buena fe tu sabrás , pero frases como que solo tu sabes de que hablas y tu ignorante absolutismo ante lo que demuestras una vez tras otra no tener ni idea o un afán para ocultar los datos o y puedes contestar lo que no puedes negar que es lo evidente según tu y único argumento es somos sectarios peligrosos que debe ser cualquiera que no comulgue con tus pocas luces y repites que los efectos vacuna de la no son todos graves ni mucho menos , no díselo a los cerca de 8000 fallecidos por dicha causa solo en Europa , creo que si dejas a los demás opinar libremente y te documentas un poco seguro que aprendes y ganas un poco de humildad y respeto a quien no comparta tu opinión avalada por los datos del Ibsalud me quedo con eso una fuente de absoluta fiabilidad , a estas alturas con todo lo visto y comprobado por desgracia para muchos me sigas con esa cantinela es hasta ridículo y mientras no borren como han dasaparecido unas contestaciones anteriores , te puedo seguir dando datos y cifras de fuentes fiables y luego lo compruebas y referente a las fantásticas que para tener esa absoluta confianza no sabes ni sus componentes ni tecnologia , pues si son diferentes unas como Pfizer (ARN) lo mismo que Moderna luego hay quien aplica vectores virales no replicativos Astrazeneca , Sputnik V , Jonshon & Jonshon y luego hya otras con el virus inctivado

Una busca dins un ullNo me han publicado la respuesta, no sé por qué porque justamente trataba de tener una discusión agradable sobre los datos. Mi comentario era sobre el comentario de junio 2020, luego he visto los demás pero ya era tarde. Comentaba que estaría bien que miraras los datos del enlace que he publicado antes, sobre todo las IA14 por grupos de edad y el total de fallecidos, mirando los datos de toda la pandemia. En el comentario que no me han publicado me extendía y explicaba más, pero voy a abstenerme de hacerlo esta vez para que al menos te llegue el mensaje y no pienses que te he dejado tirado.

palmesano palmesanoTe estás equivocando de persona. Yo nunca he hablado de los efectos adversos, y no los niego porque los datos los confirman (y también por experiencia de familiares, por suerte en ningún caso graves o diferentes a los de cualquier otra vacuna como la de la gripe). Yo tuve la suerte de no sufrir ninguno, salvo un poco de molestia en la zona del pinchazo que se fue al día siguiente. También te digo que esos números hay que cogerlos con pinzas tal y como explican detalladamente antes de acceder a ellos (cuando veas una noticia que suene a sensacionalista, vete a buscar la fuente de datos original), y que no tienen por qué estar todos relacionados con las vacunas ni todos son graves, ni mucho menos. Tampoco todas las vacunas son iguales en cuanto a tecnología, por lo que uno debería esperar efectos adversos diferentes (esto es una creencia mía, realmente no lo sé y lo reconozco). Tampoco trabajo en IB Salut ni trabajo para Govern, ni directa ni indirectamente. Soy una persona honesta e independiente, no le debo nada a nadie (bueno sí, al banco). A mí me preocupa sobre todo la gente de la isla, que es donde creo que puedo aportar algo bueno a la sociedad, y siempre escribo de buena fe. Tampoco hace falta que me llames patético, es curioso como reflejas en mí lo que tú eres, don cucharitas.